1. ちちぶ子どもフェスティバル
    ちっちおいちゃん 2005/11/23(Wed) 22:17 No.1313
    行って来ました、ちちぶ子どもフェスティバル!!
    やった事は、
    1.プログラムに、いろ紙をはさみ、ビニール袋に入れ、受付の人に渡す。
    2.クリスマスツリーのイルミネーションを組み立て、会場入口付近にセットする。
    3.各部屋・体育館のコーナーの写真撮影
    4.クリスマスツリーの片付け
    5.入口に生け花を挿した竹筒の処分(乾燥後、薪にする予定)
    をしました!(限り無く裏方……しか出来無いんだけど・・。)

    参加をほのめかした友人とのメールのやりとり、
    (送信メール)
    準備室事務局の吉田さんと言う人に、「また話しましょうよ。」と言われました。
    男の人だけど。f^_^;
    吉田さんに、過去に参加したイベントの話をしたら、「小林さんは結構いろんな所に行ってるんですね。」と言われました。
    そーかあ?、でも言われてみれば、確かにそーかもしれない。f^_^;
    だけど、今度、話をする機会は、いつになるんだろう?

    (受信メール)
    報告、有難う。 また、機会頑張ってね!、バドの子は、誘ったのかな?
    PS,前もらった本(「子どもが育つ魔法の言葉」)、(奥さんと)二人とも読み終わりました。 とても、いい本ですが理想と現実は違います。でも、理想に近づけるように頑張りますかー。
    自分は、有難うとごめんなさいを大事にするようによく、いい聞かせています。でも、教育は難しいです!

    との事でした。

    ちなみに、ちちぶ子どもフェスティバルのHPアドレスは、
    http://www.sainoko.net/chichibu.html
    です。最後のほうの、
    ★ちちぶ子育てネットワーク準備室って何のこと?★
    子育てに関わる人が、情報交換、意見交換などネットワークすることから子育ての輪を広げます。
    を読むと、……俺は、係わっていいのか?f^_^;
    とりあえずもう一度、Yさんにコンタクト取って見よう。

  2. Re: ちちぶ子どもフェスティバル
    yu-ka 2005/11/24(Thu) 20:00 No.1316
    ちっちおいちゃん、お疲れさま。
    充実した時間を過ごせたんやろね。>^_^<

    ほんま、よかった。
    わたしゃうれしいよ。

    ちっちおいちゃんが、惹かれてやまなかったもの、観たり読んだりしてきたものとつながった!!
    それが、何よりうれしいです。

    ひとつつながったら、どんどんつながっていくよ。
    もう、準備万端できてますからぁ。

    出会い、大事に紡いでください。

  1. ○○子どもフェスティバル
    ちっちおいちゃん 2005/11/18(Fri) 04:17 No.1305
    今まで、残念ながら自分には、「こどもの時間」も「トンギコ・・」も自主上映するほどのバイタリティーもポテンシャルもネットワークも皆無に等しかったのに、何処からかまた、主宰元が「ドキュメンタリーを創り、観て、語る会」などという所から、ダイレクトメールが届いたりして、ああ……と思わされたりする始末。

    ところが、今月の市報に、「ちちぶ子どもフェスティバル」なる催しの案内が載っていて、対象が、「赤ちゃんから子どもと遊びたい大人まで」とあり、問い合わせ先が、「ちちぶ子育てネット準備会事務局(Y氏宅)」とあり、行くしかない!!!、と、電話で申し込んでしまいました。

    その電話でのやりとりを、せっちゃんのプロフィール風に紹介すると、

    「お住まいは何処ですか?」
    「家・・」(中略)
    「はあ。ところで、あなたは何が出来ますか?」
    「・・これと言ったものは何もありません・・。」
    「はあ?」
    「しいていえば、バドミントンだったら、教えられるくらいですね。」
    「はあ。」
    「後は、・・ヘンな事言うようなんですけど……」
    「何ですか?」
    「赤ちゃんの背中だっこ、ですかね。」
    「はあ?」
    「赤ちゃんを背中向きにだっこして、お母さんとのやりとりを見てるのが好きというか。」
    「ああ、はい。」
    「そんな雰囲気が好きです。」
    「そうですか。ではまた、当日受付にいらして下さい。」

    ・・ってな感じでした。(笑)
    もっとアピールすれば良かったかな、裏声で井上あずみの曲が歌えるとか、ちょっとだけ、いっこくどう(字が判らない・・)のまねが出来るとか。(随分と微妙な路線を・・)

    とりあえず、明後日、行ってきます!!

  2. Re: ○○子どもフェスティバル
    yu-ka 2005/11/18(Fri) 05:24 No.1306
    >今まで、残念ながら自分には、「こどもの時間」も「トンギコ・・」も…

    ちょっと、ちょっと、そんな言い方淋しい(;_;)(え、ここは、流すとこ?)

    今は、形になってないだけで、関わっていく人だと思ってる。

    それ以上おもしろならんでも、そのまんまのちっちおいちゃんで、十分おもしろいですからぁ(笑

    新しい出会い、
    わくわくしますねぇ。

    また、続き教えてね。
    なんか、私までわくわくするわ。
    ありがとう。

  1. やってくれたー
    みきまま 2005/11/08(Tue) 16:45 No.1302
    引越しを目前に子供が風邪引いて熱
    もちろん、和樹のほう

    この頃元気にがんばってるなー、と思ってたら……

    イベントに弱くて、去年のクリスマス会も前日まで高熱でギリギリ下がり参加。
    卒園式も3日ほど熱出てて、前日に点滴してなんとか参加。

    いやいや、でも結局いつも最後には間に合ってるから今度も大丈夫!
    ま、どんなに熱あってもクラスのお別れ会にはおんぶしてでもつれていったるからと言ってあるし。
    引越しのときは、車で寝ててもええねんし。
    と自分に言い聞かせてる私

    でも、とにかく元気になってくれー

  2. Re: やってくれたー
    yu-ka 2005/11/08(Tue) 19:09 No.1303
    和樹君ったら。(^^ゞ

    おんねん、もんびに弱い子。
    うちの友なんか、その典型。(最近は強くなってきたけど)
    ちっちゃい時の写真見たら、旅行、お宮参り、ココ一番、ちゅうたら怪我して、縫ったり貼ったりしてた…
    ほんま、怪我ばっかりしてたから(それも救急車騒ぎの)ふつーに育てるのって、なんて難しいんだ、って思ってた(笑

    そうそう、最後はちゃんと間に合うねんけど、そんなつかみいらん、っちゅうの。
    大丈夫やと思うけど

    元気になってくれー

  1. 書き込みテスト
    yu-ka 2005/11/07(Mon) 12:25 No.1299
    あー
    本日は晴天なり
  2. Re: 書き込みテスト
    ゆみ 2005/11/07(Mon) 14:22 No.1300
    うん、晴天やなぁ(*^_^*)
    (返事するなってか…?)
  3. Re: 書き込みテスト
    yu-ka 2005/11/07(Mon) 18:36 No.1301
    削除しなければ、って思っていたら、ゆみちゃんのレスが。

    ありがとう。
    ほっこりさしてもらいました。(^0_0^)

  1. 引越し準備中
    みきまま 2005/11/01(Tue) 13:42 No.1284
    11日に横浜に引越しです
    8月頃から、住む所探してじたばたしてたけど、それも決まりいよいよ引越しモードに入ってます

    今度住むのは横浜の端っこのほう、生まれて初めて静かな住宅街という所に住むことに……
    いつも、家の前、車ブンブンやったからねえ

    子供のためにパパが決断し、通勤はかなり遠いけど良い環境のようです(って私、現物みてないねんなー)

    からっと引っ越すつもりが、あちこちで別れを惜しんでいるとちょっとブルーな気持ちにもなったりする
    期待やら心配やら、揺れ動いてます

    でも、基本的には楽しみー、かな

  2. Re: 引越し準備中
    yu-ka 2005/11/01(Tue) 20:50 No.1285
    Hちゃん、ありがとう。

    なんか、ほんまにいよいよやなぁ。

    >でも、基本的には楽しみー、かな

    よかった(^0_0^)

    体に気をつけてねん。
    また、近況聞かせてな。

  3. Re: 引越し準備中
    NOLA 2005/11/03(Thu) 14:40 No.1288
    横浜のどのあたりになるのかな?
    横浜といっても緑の多い所はまだいっぱいあるもんね。
    そういえば根岸駅前と港南台のダイエーに同業者がやってる「ころんぶす」っていうお好み焼きやさん(そこの寮生が働いている)があるので一度行ってみてください。おいしいよ!
  4. Re: 引越し準備中
    みきまま 2005/11/04(Fri) 17:32 No.1289
    横浜の北西の端っこの、瀬谷区というところです
    横浜駅から相鉄線で20分弱、三ツ境という駅です

    わかった?ゆかちゃん!!18切符で来てねー

    根岸のあたりは、もっと海よりかな
    チャンスがあれば行ってみます
    おいしいお好み焼きは、関西から遠ざかると中々ないからねー

    子供も、実感沸いてきたようで、学校にいくのはあと4日とか言ってる

  5. Re: 引越し準備中
    yu-ka 2005/11/04(Fri) 19:16 No.1290
    相鉄線というのはJRではないのかなぁ。
    JR全線地図で三ツ境って駅探しててんけど、わからんかった。

    >わかった?ゆかちゃん!!18切符で来てねー
    行くともー。

    あと4日かぁ。
    盆踊りの日のことが、ものすご貴重なことに思えてきたよ。

  6. 諸々のオススメ所が2時間弱
    ちっちおいちゃん 2005/11/05(Sat) 18:49 No.1291
    横浜ですかー。いいなあ。
    諸々のオススメ所がほとんど2時間弱ですね。(その話は、また後ほど。)

    相鉄線の三ツ境(みつきょう)駅というのは、JRではない、みたいですよ。
    (こ、ことばをえらぶのが難しい・・。)

    ちなみに、駅探で検索してみたところ、横浜駅から三ツ境駅まで、

    相模鉄道本線(急行) 15 分 220 円

    という検索結果でしたので、それくらいは、泣くしかないかも。

    なーくーのーがーいーやーなーらー、さーあー○ー○ー○。(笑)

  7. Re: 引越し準備中
    yu-ka 2005/11/05(Sat) 19:58 No.1292
    >相鉄線の三ツ境(みつきょう)駅というのは、JRではない、みたいですよ。
    (こ、ことばをえらぶのが難しい・・。)

    ありがとう。
    言葉を選んでくれたんだ(笑

    仕方ない
    あるくのいらんから、そこは泣いとくわ(笑

  1. NOLAさんへ
    せっちゃん 2005/10/28(Fri) 16:20 No.1275
    もう一回、読み直しました。
    ひっかかってるところ、納得しました。

    そこのところを 気づかずに一方的にNOLAさんのレスに否定的なこと言うたな……私は1264のレスで的外れな事を言うたな。
    >オラ人の心と向き合う仕事の最前線に24時間いるんです。
    そうやんな。

    バカにしてるつもりはなかったねんけど、結果 そうであることと思った。
    なんて言えば ええのんか……
    余計な事言うたんで、傷つけこと謝りたい。
    ごめん。

  2. まとまりました
    NOLA 2005/10/29(Sat) 10:16 No.1277
    >バカにしてるつもりはなかったねんけど、結果 そうであることと思った。
    >なんて言えば ええのんか……
    >余計な事言うたんで、傷つけこと謝りたい。
    >ごめん。
    いえいえ。せっちゃんがせっちゃんがそういう人でないことはよーくわかっていますから、何も思っていない。
    それよりゆみちゃんがオラの心の中のこだわりをうまく整理して文章化してくれたおかげで、自分が何にこだわっているのか気づけたこと。皆が理解してくれたことがうれしい。
    まさにわだかまりが溶けたと言う言葉がぴったりかも。
  3. アレルギー反応
    NOLA 2005/10/29(Sat) 10:41 No.1278
    たぶんハタからみればそれこそどうでもいいようなことに何目くじら立てて怒ってるんだ???って思うような内容だと思うけれど、ここに至るには数々の伏線がありまして……。
     由賀ちゃんの天真爛漫さはそれ自体大いに長所なんだけれども、だが時としてそれは人の心に土足で踏み込んで主観を押し付けてくる無神経さ(とオラは感じる。本人は当然そのつもりはないのはわかる)に傷つき苛立つことが多々ある。
    だから1255のレスのように(それ以上はやめてねって)こちらから警告するのだけれどそうすると自覚がないもんだからなんでそこまで言われるの!って逆切れされるのだ。その後どうなるかはみなさん見てのとおり。
    今回はゆみちゃんが本当にうまく気持ちの整理をつけてくれたので良かったけれど。普段はオラが誰か仲介を立ててもらうことで解決している。
    そんなにムカつくならかかわらなきゃいいようなものだけれど、残念ながらその楽天思考意外のところでは、やりたいことや考え方が共通するものが多いので、人の少ない小さな村だから一緒にやらなきゃいけないことが多い。(それ事態別に嫌ではない)
     ただ物事を一緒にやろうとしたときにオラのよくも悪くも計画的完璧主義(自慢じゃない。欠点でもあるから)と思いつきで突っ走る彼女とはは水と油のようにぶつかることがたびたびあるのだ。
    だからオラのほうがアレルギーになっているのかもしれない。
    アレルギーになればちょっとしたことでも過剰反応するのがアレルギーだからしようがないよね(笑)
    アレルギーの対策として最も簡単なのは抗原に近づかないことだから、最近は対策として、オラじゃなくて主にスタッフが彼女と打ち合わせをするようにすることでうまく行っている。
    彼女は直接話さないことに不満らしいが、それでオラの心の平穏は保たれるのだ(笑)
    で、他のみんなにはそういう彼女との日常の関係を理解した上でこの以前のレスを読んでもらえると結構笑えるはず。(もちろん当人は双方真剣なんだけれど……)
  4. Re: NOLAさんへ
    NOLA 2005/10/29(Sat) 10:42 No.1279
    今からうちの寮生の父母研修会がはじまるので2日ほど消えます。
  5. 補足
    NOLA 2005/10/29(Sat) 10:45 No.1280
    >人の心に土足で踏み込んで主観を押し付けてくる無神経さ

    の主観は自分の価値観と置き換えてもらったほうがわかりやすいかも。

  6. 補足2
    NOLA 2005/10/29(Sat) 10:51 No.1281
    もちろん一昨日もそうだったんだけど、寮生たちがお世話になっているので、そのことには非常に感謝しております。ハイ。
  7. Re: NOLAさんへ
    yu-ka 2005/10/30(Sun) 06:14 No.1283
    NOLAが感じてるアレルギーって、ものすごくよくわかる。
    私自身もそうやから。
    だから、同じように”不当に扱われた”というスイッチが入ってしまう。

    昨日、NOLAのレス読んだら情けなくて涙がでた。
    あほらしくて、笑えたりもした。
    と思えば、自分を責めたり
    読むたび、感じることは変わる。

    どうにもできない感情を、伝わらない、というジレンマを感じた時、NOLA自身が日ごろ感じ、戦ってるジレンマ、虚脱感は、こういうのだろうか、もっとなんだろうな、そりゃ身動きできなくなるよな、って思った。

    しんどいやろな
    そりゃ、しんどい。

    そう思った瞬間、自分が感じてたどうにもできない感情は姿を消した。

  1. 続き。
    yu-ka 2005/10/28(Fri) 05:54 No.1272
    1256のレスは、言葉以外の意味はないねん。

    1255のNOLAのレス読んだ時は、まだ何がNOLAのスイッチ押したかに気づいてなくて、何に怒ってるのかわからなくて。
    それを整理しようとしても、なんで?って気持ちに捕らわれて、身動きできなくて、感情にとらわれて。

    目の前から意識が離れるねん。
    離れたら、感情に支配されてしまうとわかっているのに。

    動いて、ごちゃごちゃ浮かぶ感情を外して、残ったものが1256に書いたレス。
    でも、これは、自分のために書いたの、自分が前に進むために。
    省きすぎて言葉が足りなかかったのごめん。

    なぜ自分のためなのかは、次のレスで。
    今日は遠足やから、お弁当作ってきます~。

  2. Re: 続き。
    yu-ka 2005/10/28(Fri) 10:13 No.1273
    自分が何に反応したのか気づいた時、胸の奥にあったもの(こだわり)が溶けていった。

    書いたのは
    誤解を恐れず言うならば、許す(手放す)ため。

    NOLAが感じたことを受け入れるため。
    そう感じた自分を受け入れるため。

    NOLAに何かを求めるためでなく、自分のこだわりを、書くことで手放すために書かせてもらってん。

  1. 結局まとまってないって!?
    ゆみ 2005/10/28(Fri) 00:38 No.1269
    1255のNOLAさんのレスを読んで、
    わたしも胸がざわざわした。
    で、パソコン切って 自分の考えをまとめてた。

    ゆかちゃんの表現も有、NOLAさんの表現も有、やと思った。
    わたし個人としては ゆかちゃんの方がわかりやすい…というか、
    具体的な想像が しやすいし、
    「ゆかちゃんがそんな風に感じる寒さやったんや」
    って事が知りたいのだと思う。
    NOLAさんの方は 正確な情報なんだけど、
    4℃という数字が示す寒さは
    自分の中にない情報やから 想像しにくい。
    客観的=最適とは 一概には言えないんだと思う。
    とはいえ、これから冬が来て
    気温が下がっていく中で その数字に対面した時に
    「おぉ!これやな!」と思えるやろうから
    その表現にも意味がある、とも思う。

    そんなことを考えている間にも
    どんどん話は進んで行き…(いつものことです(笑)…)、
    ふと思ってん、「何か見逃してる?」…。
    で、読み直してみたら…
    >息がはーはー白くなる寒さとか、鼻がつーんとなる寒さとかで、表現してもらえたら…。(笑
    「これかも…。」

    そうこうしてるうちに また話は進んで行き…。

    やっぱり、これやってんな。
    NOLAさん、傷ついたんや。
    だから 攻撃的になってしまったんや。

    なんで最初は気付かんかったんか。
    NOLAさんは
    「こういう表現にして!」と捉えたんじゃないかと思うねんけど
    わたしは「…(笑」が表現してるものを
    ゆかちゃんが自分をオトしてるんやと感じて読んでたと思う。

    NOLAさん、
    傷ついて 心が頑なになって
    本当に言いたいこと以上の攻撃をしてる気がする。
    わざと傷つく言葉を選んでるような気がする。
    本当はNOLAさんの心が
    「傷ついた!」って叫んでるだけのような気がする。

    大丈夫。 大丈夫やで。
    (そして こういう表現が嫌いなんやな(笑)…。)

  2. Re: 結局まとまってないって!?
    NOLA 2005/10/28(Fri) 01:18 No.1270
    ありがとう。ビンゴ!
  3. Re: 結局まとまってないって!?
    yu-ka 2005/10/28(Fri) 05:32 No.1271
    昨日は一日、PCの前にゆっくり座る時間がなくて、気になりつつ返事遅くなってごめんな。

    ゆみちゃん、ありがとう。

    そうやねん。
    私も読んでて思ってたのはそこで。

    >息がはーはー白くなる寒さとか、鼻がつーんとなる寒さとかで、表現してもらえたら…。(笑

    のカキコが、NOLAの”不当に扱われた”というスイッチを押して、傷つけてしまったのだと思った。
    そのことについて、まずごめん。

    これに関して言うと、
    ゆみちゃんが感じてくれてたように
    …。(笑
    これにすごく意味があって。
    NOLAが感じた寒さを聞けたらうれしいなぁ、って気持ちで書いた。

    だから、そこまで書くべきやったし。
    これからはNOLAに望むのではなく、自分で補足しよう、と思ってる。
    例えば
    NOLA:今、4度です
    ゆ:へ~。周りがシーンとする寒さ?
    とかなんとか
    いや、ええなと思ったけど、言葉にしたらあかんな、何を言ってるかわからない、となるか・…またええ方法、考えるわ…(^^ゞ

    >今、4℃です、雨がミゾレに変わる温度といえば一番近いかな。
    なんて、ものすごくええと思うのだけど。

    これな、ほんまにええなぁ、思ってん。
    主観だけでもなく、客観だけでもなく、両方の持ち味をこれほど表してるのってないなぁ、ってたいそうやけど感動した。
    でも、それだけやねけどな。
    それをいつも望むのではなく、なんとなくもうちっと寒さについて聞きたかったから、聞けてうれしかった。

    長くなるので、スレッド変えます。

  1. 無題
    yu-ka 2005/10/26(Wed) 14:35 No.1265
    決して放棄したり責任持ってないのではないよ。
    伝わらなければ、なぜ伝わらなかったかを自分に返す。
    自分の中に、相手に対する反感、ひっかかりがあると、ごっちゃにして伝えてしまうから、自分を客観的に感じ、クリアにして伝えたいと思ってます。
    主観、客観の是非を話すつもりはないのです。
    コミュニケーションには両方必要でしょう。

    放棄はしない。
    あきらめないから。
    伝え方を変える。
    そこに学びがあると思ってます。

    ごめんな。
    なんか、ややこしなってきたから確認したいねけど、今回、客観的に伝えたかったことって何やったん?
    そういうレスは嫌いです、てっとこなんかな。

    そうなら、そこにもうひと言付け加えてもらえたら、もっとよくわかってうれしいなぁ、ってことを伝えたかっただけやねん。

    >言葉を相手に手渡す、というのは、どんな言葉であれ、どう受け取るかは相手にしかわからないのと違うかなぁ。

    これ、補足させてもらいます。
    どれだけ一生懸命説明しても、説明して、伝えても、伝えれば、伝えるほど離れること、そこから新たな苦しみが生まれること、嫌っちゅうほど体験しました。
    理論だけでもだめだった。
    自分が相手に寄り添えないと、そう思える気持ちがないと、勝ち負けになってしまう。
    それでは、つながりあっていけないし、傷つけあう。
    自分はもちろん、すべての人が必要なこと、相手を大事にする、ということは、自分を大事にするということ。
    だから、言葉も大事やけど、それだけでなく、生き方、行動でしめすしかない、って強く思ってます。
    相手に対するものは、相手から何をもらっても変わらない。
    常に、同じ姿勢で。
    時期は違っても、時間がかかっても、自分の学びきちんと受け入れたい。

  2. 毎度のことながら順序が逆です。
    NOLA 2005/10/27(Thu) 22:08 No.1268
    >なんか、ややこしなってきたから確認したいねけど、今回、>客観的に伝えたかったことって何やったん?
    >そういうレスは嫌いです、てっとこなんかな。

    いつもながらどうしてそんなに悪意に満ちた受け取り方をするのか理解に苦しむ。

    だいたい、レスに文句があるならこんな回りくどいことをしなくても、「耳鼻科」のレスで突っ込んでいます。
    せっちゃんにしてもそうだけれど、なんだかオラがみんなの意見を否定しているがごとく書いているが、それはまったく順序が逆です。
    よーく読み返してみてください。
    1248の話題に対して共感したので、オラ単純に同じようにここの寒さをみんなに伝える為に4℃というオラなりの表現を使いました。だからこの表現、NOLAのHPでも日記でもすべてこの表現方法です。さらにもうすぐ霜が降りる云々と叙情的な表現も付け加えているのです。
    なのに、1253のレスで「息がハーハー……表現しろ」とオラの表現方法は否定し(受容せず)自分の表現方法を押し付けてきたのはそっちです。
     だから1255で反論したんです。みんなの表現方法はそれまで一度も否定していない。
     オラはいつも専守防衛です。すなわち相手が攻撃してこない限りこちらから攻撃することは今までもこれからもありませんん!
    そのうえさらにオラの表現に対して「ショックだとか脱力……」だとか、

    ニュアンス、行間からも感じるからね。

    >もうすこしわかりやすく言えば、理論的に話せボケ!と切れていたはず……。
    言わずとも、感じました。(言葉のはしばしから)
    違うな、って思ってるの、感じたよ。

    と言ってさも自分が被害者かのような振る舞いをしているが、まったく順序が逆だと言うことを忘れてもらっては困る。

    オラの何に恨みがあるのか知らないが、「ショックだとか脱力したいう」その言葉そのままノシつけて返したいものだ。

    それでみんなでよってたかって、受け取り方はそれぞれ、表現もそれぞれあるんだなんてことを懇切丁寧に解説されなくても
    オラ人の心と向き合う仕事の最前線に24時間いるんです。
    人それぞれなんてこと、言われなくても嫌というほど承知しています。そこまでバカではありません。

    自分が如何に主観に満ちた色眼鏡で人を見て事実を歪曲して捉えているのかよく自覚してもらいたい。

    あくまで1255のレスは1253への反論であり、
    ことの発端は1253と1256のレスにあるということだ。

    それをあんだけ否定しといて、最後に
    >主観、客観の是非を話すつもりはないのです。
    >コミュニケーションには両方必要でしょう。
    なんてちゃんちゃらおかしい。
    人を否定した言いだしっぺはそちらです!

  1. 無題
    せっちゃん 2005/10/26(Wed) 08:28 No.1261
    子どもが朝起きると
    「今日は寒い?」と聞くねんな。で私は「ママは鳥肌が立つくらい寒いと思うけど、ベランダに出て 自分で確かめてみ~」と答える。
    したら、「寒いなぁ……」やったり、「さむないでぇ」やったり。
    一つの物事があって、自分が感じる事と 相手が感じる事が違ったら 興味が湧くのよな。で、相手を知りたいと思う。おもうからこそ関係(コミュニケーション)をはかりたいと思う。
    最初は(最初だけじゃないかも知れんけど) 誤解もあるやろうし、正しく伝わらんかも知れん。でも、関わりがあるなら わかりあえる。で、それが 面白い事やと思うねんな。
    『相手を知る』こと。

    個々に違いがある(主観はそれぞれである)のを知ってるなら 相手の出すものを鵜呑みにはせーへんやん。自分で確かめたり問うてみたりするやん。
    客観的でなければというものもあるやろう。ニュースとか……主観は必要ないものもあるやろな。

  2. こだわるぞ!
    NOLA 2005/10/26(Wed) 12:02 No.1262
    そうです。
    だからこそ多くの人にわかりやすく正確に伝えたいからこそ客観性が必要になってくるんじゃないの?
    相手の出すものを鵜呑みにする人だって居るし、行間を読めない人だっている。いやそういう人が今増えてるからこそ、みんないろんな場面で苦労してるんじゃないのかな?
    それに自分の言いたいことが誤解されたら悲しいんじゃないの?
    それをハナから「どんな言葉であれ、どう受け取るかは相手にしかわからない……」なんて切り捨ててしまえば、自分が伝える努力を放棄しているようなものだ。
     伝わっても伝わらなくてもOKならただの自己満足にしかすぎない。
    そこがいつもいう仕事と、趣味のサークル活動の違いということだ。
    自分の発した言葉に、「それは受けてのとりかた次第だから……」なんて言って責任取らなくて済むならこんなに楽なことはないだろう。
    ならばオラだって「アホンダラボケ」って言いたい。
    でも多くの人に伝える努力をオラは放棄したくはない。
    行間に怒りマークがいっぱい見え隠れしていたかもしれないけれど、これはオラが出来る最大限の努力をした表現です。
    努力もしねーでわからなかったら仕様がないっていう論理は「努力もしねーで、引きこもる生き方もありだよね」って脳天気にほざいてるやつらと同じでオラ許せない。
  3. Re: 無題
    NOLA 2005/10/26(Wed) 12:08 No.1263
    じゃあJR西日本の社長が「遺族にこんなに謝っても受け取ってもらえない人もいるけどそれは受け取り手の問題だから伝わらなくてもしようがないよね」なんてことを言ったらどうなるのか考えてみろ!
    言葉に責任を持つというのはそういうことだ。
    後先考えずにテキトーに思いつきで浮かんだ言葉を発して、周囲を振り回して巻き込まれたどれだけの人が混乱するか考えて見たことある?
    オラ絶対許せない!
  4. Re: 無題
    せっちゃん 2005/10/26(Wed) 14:32 No.1264
    話し手がどんなに上手くても聞き手が聞く力を持ってなければ いい関わりは持てないし、 逆に聞き手が上手くても 話し手が話す力を持ってなければ いい関わりはもてない。
    だから、一方的に話してだけが努力すりゃいいもんでもないやろ。 
    言葉は感情を表す一つの手段であると思うん。
    私から出る言葉には 私の感情・感覚がくっついてて然り。みんなが同じ感情・感覚を持ち合わせる事なんてないやろ。だからそれを明確に確実に伝える事を一度に大勢の人に……そんなことできるかな。
    客観的に物事を伝えても それぞれ取り様は違う。個々の背景は違うのだから。
    そう言う意味で 私は『受け取り方はそれぞれ』やと思う。
    けっして、言葉に責任を持たないという意味では思ってないで。そこから(違うとり方をされたときから)始まる関わり合いがあるやん。

    前での病気をしたとき『あんまりあれやったら』ってセリフやけど、ゆみちゃんが言うように 言い手と聞き手に共通の認識があればこそ。うちで私がそういたら ひさやんにはわかる。
    かと言うて お互いの基準が同じというわけではない。
    相手がこう言う時はこの程度である。自分の中で言うこの程度やな。基準をそろえ、誰にでも通用し それが一番ベストな事と思うなら 母国語なんてなくなるやろうし 方便もいらん。
    そこに良さはないというようなんもんじゃない?
    自分を持って 相手をも知る。その努力はあってもええと思う。
    英語で「I」 と言えば 日本語で「私」なんやと 変換する努力。

  5. Re: 無題
    yu-ka 2005/10/26(Wed) 20:04 No.1266
    どんな伝え方するか、って、相手や場所によって変わるよね。
    臨機応変に。
    いつも同じスタンスではない。
    相手が一緒じゃないから。

    普段こてこての私が、NOLAへのカキコは標準語バージョンになってるの読んでくれた?(笑
    NOLAには標準語の方が慣れてて伝わりやすいかと、語調も変えてみました。(え?そういう問題ちゃうの?)

    普段親交もあり、サイトも訪れてくれるNOLAやから、ショックやったり、淋しく感じた。

    だけど、NOLAが私に持ってる感情というのは、どうしょうもないわけで。
    それを受け入れるしかない。
    努力しないのでなく、そう感じてるのだから。
    それを知った上で、自分はどうするかを選んだ。

    NOLAを知るものとして、NOLAの言葉がすべてでない、って思うから。

  6. まだまだこだわるぞ!
    NOLA 2005/10/26(Wed) 22:42 No.1267
    俺ね。過去に当然これくらいのことはわかってるやろうって伝えて、実は全然わかってもらってなかったって言うことがたくさんある。
    だから、不特定多数が集まる場で話すときには極力客観的に皆が理解できる言葉を選んで話すように努力している。
    自慢じゃなく実際、講演なんかでしゃべっても、わかりやすいと評価を受けることが多い。とにかく如何にして多くの人にコンビニの挨拶のようにならずに、しかも情をこめて話を伝える
    にはどうすればいいか、文章も含めて常に考えていることなんだ。
    だからといってみんなの言い方を批判するわけでも、間違ってるとも思ってない。個性なんだからそれでいいと思う。
    だが今回、オラの4℃というレスに対して由賀ちゃんが「息がハーハーするとか鼻がツーン」とかにしろ表現方法に注文をつけてきたので、そういう主観的な伝え方は誤解を生じやすいのでオラは嫌いだといったまでです。
    4℃という温度は世界共通です。
    これには受けての主観の入る余地はまったくないのです。
    地域や文化、言語が違っても摂氏で気温を測る文化のあるところなら、変わらない事実なのです。
    受け手によって熱湯になったり氷になったりということは絶対ありません。
    ただその4℃と聞いて自分の地域ではどのような状態になるかは想像することはそれこそ受けての勝手でしょう。
    それを否定するつもりはまったくない。
    だが4℃ということを否定するなら、時間も長さも標準語もすべての単位は必要なくなってしまう。
    それを受け手の勝手で通れば世界中が混乱してしまうだろう。
    主観で何でも話が通るなら。
    「殿川では今、水の体積が最も減少しています。」といえばいいのか?
    それこそ????じゃないのか?
    「多分相手はわかってくれるだろう」って言うのは発信者の甘えだと思う。
    もちろん夫婦間や苦楽を共にした仲間で阿吽の呼吸で分かり合えるというのはよくわかります。
    だがここで出会った人たちとは、親しい人も居れば、顔も見たこともない人も居るし、住んでいるところも違うんです。
    だからこそ敢えて客観的な言葉で表そうとした努力に対して、「息がハーハー云々……」にはじまる自分たちが標準でお前の言い方が間違ってる的な言い方をされたことは非常に不愉快です。
    だからここは世界にネットを通じて開かれた掲示板ではなくて排他的な仲良しクラブの集まりか?と問うたわけです。
  1. さぶっ。(>_<)
    yu-ka 2005/10/21(Fri) 20:12 No.1248
    今朝は、さぶかったねぇ。

    新聞取りに行く時、霜降りてるんちゃうか、って思った。(笑

    いやいや、初霜も、近いかもなぁ。

  2. Re: さぶっ。(>_<)
    NOLA 2005/10/23(Sun) 02:01 No.1252
    今、4℃です。
    明け方はさらに冷えて本当に霜が降りるかも……。
    そういえば今日の暦は霜降(そうこう)だそうな。
    薪ストーブの整備を急がねば……。
  3. Re: さぶっ。(>_<)
    yu-ka 2005/10/23(Sun) 19:03 No.1253
    4℃という寒さが、今一ピンとこないねけど、寒さが違うのはわかるわん。
    息がはーはー白くなる寒さとか、鼻がつーんとなる寒さとかで、表現してもらえたら…。(笑

    うんうん、今日は霜降やねんてね。
    今日から立冬までに吹く風が木枯らしなそうな(奈良新聞に教えてもらった)
    11月って、霜降月(これは”しもふりづき”と読むらしい)とも呼ぶと、『美人の日本語』に書いてあった。

    暦っておもしろなぁ。

    ま、まさか、まだ暖を取らずに過ごせてた??
    わが家では、ファンヒーターが2週間ほど前から活躍してるのだぁ。

  4. Re: さぶっ。(>_<)
    NOLA 2005/10/24(Mon) 22:38 No.1255
    耳鼻科のレスでもそうだけど、オラそういう主観的であいまいな表現は嫌いです。
    なぜなら、主観的な表現というのは受け手によってとり方が変わるので誤解を受けたり、物事が正しく伝わらないからです。
    例えば鼻がツーンとなるのは由賀ちゃんは5℃でなるかもしれないし、オラなら-2℃かもしれない。それでは正確な寒さが伝わらないわけで、だからこそ基準となる単位があるんです。
    だから4℃といえば4℃なんだなあ……。
    それをめっちゃ寒いととるか、まだまだ暖かいととるかはまさに人それぞれ、主観の問題です。
    それでも情緒的表現をするなら、雨がミゾレに変わる温度といえば一番近いかな。
    だからファンヒーターも、我が家では外気温が10℃以下または室内温度15℃以下になったらつけても良いというオキテがあります。
    なぜならうちではそれがなければ半袖のまま、寒いといって暖房つけたり、暖房が暑いからといってそのままクーラーをつけたりするバカ者がうじゃうじゃいるからです。
    だからなるべく客観的に誰でもわかるような表現方法を使うようにしているのです。
  5. Re: さぶっ。(>_<)
    yu-ka 2005/10/25(Tue) 13:25 No.1256
    NOLAのカキコ読ましてもらったら、ショックでなんだか脱力してしまったぁ。
    内容には何の問題もないで。
    でも、全体的な言葉のはしばしから感じたものが淋しかったのでした。

    今、4℃です、雨がミゾレに変わる温度といえば一番近いかな。

    なんて、ものすごくええと思うのだけど。

    今朝は吐く息が白かった。
    はっはっはって、ゴジラの気分で歩いてました。

  6. Re: さぶっ。(>_<)
    NOLA 2005/10/25(Tue) 21:24 No.1257
    何がショックなのか、何が淋しいのかわからない。
    それこそが主観の固まりだから……。
    もう少し客観的に説明をしてもらわないとそれこそ意味がわからない。
    それとも何でもかんでも「うんうんいいよいいよそのとおり」の仲良しクラブがお望みか?
  7. Re: さぶっ。(>_<)
    NOLA 2005/10/25(Tue) 21:34 No.1258
    もうすこしわかりやすく言えば、耳鼻科の話は、その場に居ればたぶんオラもかうちゃんと同じつっ込みをしていたということ。
    いや、かうちゃんよりさらにキレキャラのオラは、これが嫁だったら、何言うてるかわからん!起承転結を考えてもっと理論的に話せボケ!と切れていたはず……。
    それをかなりソフトに表現したんですがね……(--;)
    たぶん女性が主観的にしか話せないのは性差なんだろうとは思うけど、でも女同士でいつも揉める原因も、このニュアンスだけでわかったつもりが実は違っていたということでぐちゃぐちゃなるんじゃないの?
    オラそう思います。だから人に話すときは出来るだけ冷静に客観的に話すように努めているのです。
  8. Re: さぶっ。(>_<)
    yu-ka 2005/10/26(Wed) 06:00 No.1260
    言葉を相手に手渡す、というのは、どんな言葉であれ、どう受け取るかは相手にしかわからないのと違うかなぁ。
    ニュアンス、行間からも感じるからね。

    >もうすこしわかりやすく言えば、理論的に話せボケ!と切れていたはず……。

    言わずとも、感じました。(言葉のはしばしから)
    違うな、って思ってるの、感じたよ。

    だから、淋しいなぁ、って思ったの。
    わかっちゃない、大バカ野郎だと思ったね(笑←これ、笑うとこ
    やから。

    このHPは、自分を理解して欲しくて作ったものではないの。
    どう感じてくれてもええねん。
    何を感じてくれてもええねん。
    何の言葉からつながるかは、人それぞれ。
    どんな風にでも感じれるものでありたい。
    詩や、本がそうであるように。

    だから、NOLAのカキコもOKやねん。
    自分の中整理する中で、いろいろ気づきもらった。
    そして、そぎ落とされ、要約したものが、あの三行だったという…
    そこも書かんと違う事書くこともできるんやろうけど、次に進むために書かせてもらった。

    >女同士でいつも揉める原因も

    これは許せないなぁ(笑
    性別関係なく、相手に期待するからちゃうのかなぁ。
    そういうのとっぱらって、みんなにとってよい、を意識したら、違う事感じれるし、違う行動取れるもん。

  1. 耳鼻科
    yu-ka 2005/10/22(Sat) 19:12 No.1249
    ここ2週間ほど、鼻炎か、ちーの鼻水がひどくくて。

    あんまりあれやったら病院連れていくわ、って←あんまりあれやったら、ってどないやったらや、とかうちゃん。
    そら一応あるんよ、言葉では言えん基準が。。(笑
    でも、思い立って朝から連れて行ってん。←お前の”あんまりあれ”に達してよかった、と喜ばれた。

    いつも行く耳鼻科の先生がね、ええねん。

    6年前、ゆーの耳の奥にうみがたまって聞こえにくくなってたのを治療してもらった時感動したのが、壁にかけてある言葉

    『私は病める人
    悩める人に
    私自身を贈ります
    私自身のために』

    この言葉通りの先生やねん。
    すごいでー
    赤ちゃんから、おばぁちゃんまで、『今日は、いかがなさいましたか?』って、徹底して同じ態度やからね。(笑

    久々に読んで、感動しててん。

    決して、愛想のええ先生ではないねけど、こんな先生なかなかいてないよなぁ。

  2. Re: 耳鼻科
    せっちゃん 2005/10/22(Sat) 20:58 No.1250
    「あんまりあれやったら」
    わかるわかる!! ( ̄∇ ̄(_ _( ̄∇ ̄(_ _ ) ウンウン  
    ええ感じの先生やなぁ。
    そういう先生 好きやワン^^
  3. Re: 耳鼻科
    ゆみ 2005/10/22(Sat) 22:37 No.1251
    「あんまりあれやったら」…
    読みながら突っ込みいれてたら
    かうちゃんの突っ込みがあった(笑)。

    でも、わたしも使う!
    言ってる人と聞いてる人の間に 共通の認識があればこそ
    使える言葉やねぇ~。
    幅はあっていいと思うんやけど。

    わたしが かかりつけにしてる
    皮膚科と歯科の先生もいいねん。
    しっかり説明してくれるし
    偉そうじゃなくて、
    それが
    看護士さん・歯科衛生士さんに対してもやねん。
    皮膚科に午前診の最後に行ったときに
    終わってからスーパーで買い物してると
    ばったり会って
    「みんなの分の買い出しなんです」って。
    この先生、「イジリー岡田」にちょっと似てるねんけど…。
    (知ってる?)

  4. Re: 耳鼻科
    yu-ka 2005/10/23(Sun) 19:18 No.1254
    ゆみちゃん、せっちゃん、ニュアンスを感じてもらえてうれしいわぁ。
    ゆみちゃんの、その先生もえーなぁ。
    えーなぁ、って思う人って、相手によって態度が変わることがないねん。(これ、共通してる気がする。)
    そういうとこ、学びたい。

    >この先生、「イジリー岡田」にちょっと似てるねんけど…。
    (知ってる?)

    浮かんだ顔と名前が一致してへんだらあかんと思って、検索して確認とろうと思ったら、
    『いじり-岡田って、岡田真澄の隠し子らしい』って、芸能ネタに出会っちゃたぁ。(笑

  1. おもろい奴。
    yu-ka 2005/10/20(Thu) 20:15 No.1247
    干していた布団をといれていたら、下から「おかぁちゃん おかぁちゃん」と探してる声がする。
    見れば、友。←テストで帰るの早い。

    「どした?」
    「いや」
    「なんかあったんか?」
    「いや、どこいったんか思て」

    「用もないのに呼ぶな~~」

    やーね、友ったらおかぁちゃん子なんだから(笑

  1. 奈良新聞
    yu-ka 2005/10/19(Wed) 09:16 No.1242
    「住民が住民支える」という活動が発展し、NPOなった団体が増えているそうです。
    その一つ「NPO法人鎌ヶ谷たすけあいの会」(千葉・鎌ヶ谷市)の活動のことが、今日の奈良新聞に載ってたの。(興味ある人送ります)

    こうした会の特徴であるらしい、サービス利用者と提供者が共に「会員」という位置付けであること。

    これは、地域通過に共通するとこやなぁ。
    みんなにとっていい、という形がベストやなぁ。
    うまくその輪に乗れるようにするには、いくつも壁があるやろうけど、有償ボランティア、というのもべストな形だと常々思ってる。

    時間があるからするのではなく、そういうのに関係なく、できる中で、できることをするのがボランティアやと思ってる。
    でも、一人ではない。
    自分の周りの者の協力、理解の上に成り立ってるものやと思うし、
    社会とつながれるから、お金をもらうことは悪いことではないと思う。

    育児支援もそうやけど、第一に、できる人、必要とする人の輪がうまく回ればええなと思うなぁ。
    それを、相互で分けあえれるような、そういうのに近づける活動にしていきたい。

    だから何って、すぐに答えが出たわけでないけど、何かもらったなぁ。
    これから、しっかり消化させていこう。

  2. Re: 奈良新聞
    NOLA 2005/10/20(Thu) 09:54 No.1245
    これも見た。
    たぶんこれからこの地域にも必要になってくるだろうな。
    そこに寮生の働ける場がリンクできたらいいなと思ってる。
  3. Re: 奈良新聞
    yu-ka 2005/10/20(Thu) 13:28 No.1246
    欲しいよなぁ、そういう受け皿。

    昨日、映画の下準備で見附の中確認させてもらっててんけど、そこでも同じ事思た。
    物はあるのに…うまいことそこにそれぞれの役割がはまっていけたらええのになぁ。

    つながっていけるように、まずは、今できること、今あるつながり、大事に育てていこうと思う。

  1. ニジマスさん。
    yu-ka 2005/10/19(Wed) 19:24 No.1244
    郵便局に行ったら、後からトラックの運ちゃんらしいおじさんが入ってきた。
    おじさん、今度発売の記念切手を頼んだのだけど、一週間に一度この道を通るだとかで、名前を聞かれたらば

    「にじます」

    って…
    局中の人の頭に「?????」の吹き出しが見えたね。(笑
    冷静を装いMちゃん、「お名前書いていただけますか」って。

    隣で、送り物の住所書いてた私、思わず、見入ってしまったわ。
    だら、ちーに「人の書いてるの見たらあかんで」と、たしなめられ、目の前を手でふさがれた。

    紙には
    「ニ・ジ・マ・ス」ってあった。

    我思う:どんな漢字かと思た…
    Mちゃんつぶやく:「それやったら、私書ける…」

    ニジマスさんが出て行った行ったあとは、もち、みんなで盛りあがったのだ。

  1. がんばれ生協の白石さん
    yu-ka 2005/10/19(Wed) 12:31 No.1243
    というブログが今、人気爆発していると、仕事場に流れていたラジオで聞きました。
    「電車男」のごとく、本になるとも。

    ひょんなことで思い出し、検索してみたらありました~~~。

    http://shiraishi.seesaa.net/

    かなり、つぼ。

  1. 夢キラリ
    yu-ka 2005/10/17(Mon) 19:26 No.1232
    日曜朝6時半~、テレ朝系でしてる『夢キラリ』という番組があるの(関東もしてるのかなぁ??)
    昨日のこの番組がすごくよかった。

    10月16日(日) 大分放送  
    手作りから始まる一歩
    手作り雑貨屋を営む二宮エミさん(33)のもとでこの春、自閉症の安部寿一くん(19)が働くことになりました。作業所ではない場所での就労。安部くんの得意な切り絵を商品にして、販売能力だけでなく1人の作家として育てたい二宮さん。人との交流が苦手な安部くんが少しずつ自分を表現できるようになり、二宮さんは次のステップへ。それは人数を集めて作業所を設立するという大きな夢に向かって動き出すことでした。

    最後に、プロデューサーの人がおかぁさんに『(これから)どんな風になって欲しいですか?』って尋ねたら

    『このままでいいです』

    って、答えた。
    これ聞いたら、スイッチ入って、涙がとまんなくなった。

    これ以上の言葉って、あるだろうか。

    自閉症という病気自体、人事とは思えない。
    確かに境界はあるかもしれない。
    だけど、大人になって発病することもある。
    IQがあれば、名前が変わったりする微妙さ。

    自閉症だけでなく、障害、病気すべて
    健常者との差って?

    どんなに体が健康であっても、自分にOKを出す、相手にOKを出すって難しい。
    それは、なーなーですますことでも、なんでもOKのOKではなく、存在すべてがOK、そのまままるごと全部含めてOKのOK。

    そういうつながりを見れた
    だから、涙がとまらなかった。

    二宮さんが、『一度聞きたかったんだ。先生のことどう思う?私たちって、仲良しだよね?』

    って、尋ねたら、安部君は『なかよしじゃないです』って言うの。(笑)
    『もっと理解できたら、なかよくなれます』ってね。

    相手に寄り添うって、相手を勝手にわかったりしない。
    判断しない。
    自分が、ではなく、ただわかろうとする。
    相手の言葉に
    仕草に
    表情に
    思いを傾ける

    安部君の、ひと言ひと言が心にじわじわしゅんでいって
    朝から、なんとも言えず至福なひと時もらったの。

  2. Re: 夢キラリ・現実は厳しい
    NOLA 2005/10/18(Tue) 10:04 No.1238
    これはうちでも必要としている課題。
    自閉症も含めた発達障害を持つ子達の持ってる能力を生かせる職場。
    それをわかって見守ってくれる人。
    これらを作る為には、まだまだ人・物・金がたりません。
    でも寮生は確実に進化し待ってはくれません。
    皆さんのご協力をお願いします。

    それと仲良しでなくていいんです。
    大切なのは本気でぶつかっているかどうかって事だから。

  3. Re: 夢キラリ
    yu-ka 2005/10/18(Tue) 19:27 No.1241
    例えば、どんな協力が必要だとか、もし具体的にあったら言うてな。

    安部君の『もっと理解できたら、なかよくなれます』って、ものすご残った。
    この一言の中に全部あるなぁ、って。

  1. なんなんでしょう??
    るぅ 2005/10/17(Mon) 20:28 No.1233
    最近めちゃくちゃ自分を占ってほしいんですよねぇ~。
    なんかテレビで江原さん(知ってます??)がでてる番組とか見てて(あぁ~占ってほしいなぁ~)とか思うんですよ。
    小さい頃から占ってほしいと思うものののあんまりそうゆう人に見てもらう機会って少ないじゃないですか、はぁ~一度みてもらいたいなぁ。
  2. Re: なんなんでしょう??
    yu-ka 2005/10/18(Tue) 05:54 No.1235
    hthttp://homepage2.nifty.com/ssry/u/uranai

    ”数秘術”って聞いたことあるかなぁ。
    これが、生年月日、名前だけでかなり詳しく自分のことが出てくるよ。

    占いの中では、自身を客観的に見ると、群を抜いてよく当たってるかなぁ。

    上のアドレスで占ってみませう(^0_0^)
    みんなも是非、ドキッとするで~。

  3. Re: なんなんでしょう??
    せっちゃん 2005/10/18(Tue) 07:28 No.1237
    アドレス、 まず hthttp:// ちゃうやろ?(爆笑)
    でもって、そこんとこ直しても
    ホームページは検索されませんでしたから~~~
    残念~~~~~!!

    プププッ(* ̄m ̄)ノ彡☆ばんばん!! 

    ある意味、 ドキッとしましたわぃ……・
    ゆかちゃん 朝から笑いをありがとう!!!
    ヤァ\( ̄▽ ̄o)(o ̄▽ ̄)ノヤァ   

  4. Re: なんなんでしょう??
    るぅ 2005/10/18(Tue) 12:31 No.1239
    ウソなんですか!?
    本当のアドレスは何なんですか??(笑

    そないに気をもたせないでくださいよぉ♪

  5. Re: なんなんでしょう??
    yu-ka 2005/10/18(Tue) 19:02 No.1240
    >そないに気をもたせないでくださいよぉ♪

    そうか!
    そういう言い方があったんや!!
    メモ、メモ。
    というわけで。

    ドキッとしたやろ~(^o^)丿
    作戦です。(笑

    本物はこれだ~

    http://homepage2.nifty.com/ssry/u/uranai.html

    (のはず。)

  1. ほ~って感じ
    おくちん 2005/10/17(Mon) 21:29 No.1234
    びっくりしたよ。久しぶりにのぞきにきたら変わってたから、あれれって思ったよ。今日、久しぶりにあえてうれしかったです。じつはお話会もごぶさたなんだ。9月以降いってないのです。だから、今日いろんなみんなにあえて楽しかったです。
    田中さんのイベント、うまくいけばいいね。語りを聞けるのが楽しみです。
  2. Re: ほ~って感じ
    yu-ka 2005/10/18(Tue) 06:08 No.1236
    おくちん、カキコありがとう。
    帰り、雨大丈夫やった??
    うん、久しぶりに逢えてうれしかった~。(^o^)丿

    ホームステイ来やったら、また、いろいろ話聞かしてな。
    (想像するだけで、おもしろいことがとめどなくありそうな気がするのだ。)

    田中さんの
    ほんまうれしいなぁ!!
    『いちぼると』もそうやけど、おくちんが吹かしてくれた風やもんね。
    なんか、出会いってすごいなぁ(出会いの連鎖)、って妙にあらたまって感心してしまったりして。

  1. 和歌山のおみやげを貰った。
    ちっちおいちゃん 2005/10/13(Thu) 00:53 No.1229
    「紀州 梅もよう」というおみやげを配っている人がいたので、
    「あれ?、実家に帰って来たんですか?」と聞いたら、
    「うん、法事でね。」との答え。
    聞けば11日の朝3時過ぎに帰って来たらしいです。
    (夕方、渋滞につかまって、さすがに11日は休んだそうですが。)

    話のついでに、
    「奈良だったら、どれくらいかかりますかねえ。」と聞いたら、
    「うーん、場所にもよるけど、だいたい8時間くらいかな?」との答え。

    うーん、ちょっと、日帰りは無理かなー。ナビついてないし。(笑)

    「これ、あげるよ。」と貰ったおみやげは、おいしかったですが、その気持ちも、うれしかったです。

  2. Re: 和歌山のおみやげを貰った。
    yu-ka 2005/10/13(Thu) 20:08 No.1230
    わが家の一番遠出の切り込みで、横浜、ってのがありました。
    (夜中から走って、朝方ついて、8時から仕事←なぜか、仕事は8時からと決まってる。笑)
    やったー
    一日で帰ってこれるやんか!!

    埼玉って、もしかして圏内?(なんの)

    ところで、埼玉から和歌山も遠いよねぇ。(人事ながら、お疲れさま)

  1. 友くん、おめでと~。
    ほうこ 2005/10/11(Tue) 14:18 No.1227
    うんにゃ、うんにゃ。

    そうやな~~、ほんまに。

    なぜか御所ばあちゃんの気持ちになって、涙ぐむ私でした。

    (なんか気分がスカッとしたぞ!今日は、ほんまにこのサイトと出会っててよかった~~~と思ったわ。なんかもんもんとしててん。あ~~~~、うれし!)

    みんな、がんばろー!おーーー!!
    (あげあげでいきましょう!)

  2. Re: 友くん、おめでと~。
    yu-ka 2005/10/11(Tue) 19:09 No.1228
    ありがとう。

    めっちゃうれしくて、あふれてる。

    >みんな、がんばろー!おーーー!!

    おーーーっ!!

  1. さんまのまんま
    yu-ka 2005/10/06(Thu) 06:02 No.1224
    スペシャル誰か見てたかなぁ。

    亀田(ボクシングの)3兄弟や、工藤静香、飯島直子、欽ちゃん、観月ありさ、藤井隆(敬称略)たちが出ててんけど、ほんま、みんなそれぞれやねん。

    それを受けるさんまちゃんが、また誰がきてもまんまで。
    言葉に愛があるねやんなぁ。
    どんなこと言ってても。

    その辺が、20年続く番組や、トップに君臨しつづけられる所以やろなぁ。

    工藤静香がまたおもろい。
    なんちゅうか、浮世離れしてて、おねぇキャラ。
    かの、キムタクの妻、母親、デザイナー、絵、何足ものわらじはいて、そいでも、昨夜しこんで朝焼いた天然酵母のパン、なんて喜んでたり。
    影の努力が一切見えないとこがすごい。
    おもしろて、笑い転げながら、すごいなー、やっぱ、ただもんちゃうよなーって。

    亀田三兄弟は、特にサイコー!
    あのまんまやねもん(笑)

    個人的に、藤井隆君が好きなんですわ。
    デビュー当時の切れキャラの頃から(笑)
    キャラ、と個人、どっちが先でも、残る人は形を変えて残っていくよなぁ。

    そういう意味で、HG(ハードゲイ)や、波多陽区応援してるねん。

  2. Re: さんまのまんま
    せっちゃん 2005/10/06(Thu) 07:43 No.1225
    工藤静香と飯島直子が出てるところだけ見てたぁ~~~
    ( ̄∇ ̄(_ _( ̄∇ ̄(_ _ ) ウンウン  めっちゃ面白かったでなぁ。私、工藤静香大好きやねん!
    >影の努力が一切見えないとこがすごい。
    そやろ! ほんまコツコツで、そう言うことを普通にやってるやん。最近(子ども産んでから)ぽつぽつとテレビで見せてくれて へぇーって思ってたん。きっと、毎日をすんごい楽しんで、そんで大事に生きてはるねんやろなぁ~。
    天然酵母のパンが出てきたときには『ゆかちゃんやぁ~』って思ったなぁ~ そうそう、ゆかちゃんに初めて会ったとき 『うわぁっ、工藤静香やぁー』って思ったんやった……
  3. Re: さんまのまんま
    yu-ka 2005/10/06(Thu) 13:42 No.1226
    おぉ、見てた子みっけ~~~!
    話が通じてうれしい!!

    >『うわぁっ、工藤静香やぁー』って思ったんやった……
    これって、もしかして、ほめられてる??(笑)
    うへへー